2010年7月24日 TSBC台灣展鬥第一屆交流賽

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發表 由 宅男小帥君 于 周二 7月 27, 2010 12:00 am

關於這次活動小弟有些許的個人看法與見解...請各位大大批評指教囉..

1.事前可提早把相關人員與義工們集合開個小會議2,當然最好是在要辦活動的場地上...
因這樣比較好規劃活動路線.行程.義工的任務分派與大家集思廣益這會讓活動更美好.


2.比賽活動時的報名截止時間因該要早一些停止與多加宣傳..因當天到截止時間時還有
人慢慢到來.(遠地區的不算)...因這樣會讓評判得時間延後與讓現場觀眾欣賞的時間不足..
更不能聽到專業人員的解說與活動上一些推廣..(如..賽後一些週邊商品的展示推廣與促銷).

3.活動當天在會場上開放參觀時,展示區旁因該要有工作人員在旁協助指導與注意,指導的是向那些
觀念還停留在夜市賣的那15~35元的鬥魚與好幾天都不必換水與注意放在那就會活的人解說一下
(因小弟那天有聽到人說..這是鬥魚唷..怎麼跟夜市的不一樣??隨便養都碼會活??).而要注意的是.開
放參觀時工作人員要隨時注意是否有人心懷不軌與動機..當天展示區下有許多空缸..那天人很多..
若是有心人員心懷不軌隨手拿一缸出去..沒人會注意知道的..好危險呀...


4.希望對展鬥有興趣與熱誠的人都能共襄盛舉..不管好壞大家齊聚一堂讓我們的活動更添色彩..
因這是我們在地人所主辦的活動,像法國號大大說的,有些人事前說的都很好聽,但付諸行動與參與的..
卻力量微薄與實現;小弟也深信在我們這塊土地上熱愛養鬥的大大們很多,若是能拋開各人己見把
力量集結起來.我們是不會輸給人的..

最後更感謝那些幕後支持與贊助的大大們,你們太偉大了.因你們的無私奉獻與不求回報的那份心..
讓這第一次所舉辦的活動更加讓人感動與美好...
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發表 由 法國號 于 周二 7月 27, 2010 2:05 am

首先,先肯定這次主辦小煌的用心用力,還有幾位全程不辭辛苦的義工,我由衷感謝你們。

身為評比部分的負責人,我有太多地方失職,還請大家海涵。比賽前幾天,我每日只睡三小時,除了把工作進度提前趕完,也不斷幫忙小煌做賽前準備,我覺得自己累壞了,朋友說我臉色發黑,眼睛布滿血絲。直到現在,我才有辦法去回想整場比賽發生的一切。

先說說這次比賽的主要缺點:

1.台灣魚友還是脫離不了買進口魚參賽的習慣。雖然買魚挑魚,也需具備觀念,但若以「現成的作品」輕取名次,豈不失了交流的意義?不過,從鼓勵參賽的角度來看,倒無要緊。

2.狀況應變不足。雖然我們已盡量做好規劃,但人群突然大量魚貫而入,各區域無法釐清動線,評比過程大受影響,自不消說。


↓賽前工作情況

















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發表 由 玮松 于 周二 7月 27, 2010 2:39 am

真可惜没时间飞去台湾看看这一场比赛!现场一定很热闹吧 ?不知那里有比赛成绩表可以看看呢?有个新加玻的朋友等不及想要知道自己的参赛鱼是否得奖?

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發表 由 法國號 于 周二 7月 27, 2010 3:32 am

玮松 寫到:有个新加玻的朋友等不及想要知道自己的参赛鱼是否得奖?

如果有得分組第一的,Andrew會把獎盃帶回去,若是各color組的第一,要等八月才能整理出來,因為主辦人小煌比完第二天就去教召了,目前無法聯繫,資料都在他那。
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發表 由 魔鬥 于 周二 7月 27, 2010 3:37 am

各位台灣的大大們,向你們致萬分敬意,這次從香港跟魚友過來參觀這次盛事,可算是一大收穫,這次是小弟第一次觀摩和參加這次大規模的展鬥比賽,由23號晚趕來得到台灣小煌兄的意務招待到飯店,再由24號早上得到小帥哥接載到比賽塲地,看到各位其他台灣熱愛展鬥的魚友在會塲中的努力,看得出每位大大都是為了辦好一個比賽而不辭勞苦地默默工作,真教我們這些展鬥的熱愛者替你們感動,無論這次比賽有什麼瑕疵,站在我角度來看已經是十分成功的比賽了,日後再舉辦比賽時吸收了第一次重要的經驗後應該會更盡善美的吧!
再說說感受,雖然比賽魚隻看得出很多也是從外地引進來比賽的,但可看到這麼高質素的展鬥其實也是在比賽中其中重要也寶貴的一個層面來的,因為這樣便可以更容易地將自家繁殖的展鬥缺點從比賽中觀察出來,從而將繁殖時選魚的眼光再提高一個層次,慢慢地提升自己培植種魚的質素,我這次參賽的比賽魚水準也不夠高,從這次比賽中便看出了選種魚時要求的是什麼層次,希望下次再來比賽時可以提升比賽魚的體型和鰭型的飽滿度吧!
最後在這裡再一次衷心地感謝法國號、小煌、小帥哥和其他幫忙過小弟的所有台灣的魚友們熱情的招待,真的是衷心感謝和感激各位,尤其是小煌哥,我這天來了你的店子搶劫了你的一條高質的巧克力啊!^^
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發表 由 法國號 于 周二 7月 27, 2010 3:49 am

















































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發表 由 飛行小任 于 周二 7月 27, 2010 4:10 am

首先向幕前幕後的所有相關人員致上最高的敬意,你們辛苦了,
小弟有幸能到場參觀此次比賽,學到了很多,也認識了許多魚友,
雖沒能下場共同參與賽事,但是在現場也能感受到賽情的緊張,
尤其是裁判在評分的時候,現場很安靜 且大家都盯著賽場看.
倒是到了開放參觀的時間,大家迫不及待的去看魚時,
現場一整個活絡了起來,對嘛~~就是要這樣的氣氛才對ㄚ.
不過 我覺的有一點小可惜,因為現場有馬來西亞籍的裁判,
及香港來的魚友,應該留點時間,大家席地而坐,請他們上台,
大家可以互相交流,聽聽他們的經驗,因為覺的滿難得他們來一次台灣,
又大家都聚在一起,這次就錯失了一次吸取功力的機會.

不過或許是時間的關係啦,就把這次經驗放到下次更棒的賽事囉.
在次恭喜TSBC台灣展鬥第一屆交流賽圓滿成功.
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發表 由 maco 于 周二 7月 27, 2010 11:56 pm

我想先謝謝.....累到虛脫的小煌.法國號.小煌的女朋友....還有好幾位我不認識的義工魚友們..........大家辛苦啦....謝謝你們活絡的沉靜以久ㄉ展鬥圈....
我想比賽已經結束....可以不用針對這場比賽缺失多說...
可以來說說....下一屆( 希望會有 )
就我側面得知目前俱樂部正努力申請發展為"協會"....個人幫不上什麼忙只能默默的幫大家祈禱 希望早日升格...
我覺ㄉ往後是否每到比賽前能招集熱心魚友組成臨時幹部.....
開會討論比賽流程及過程相關事項
記錄會議經過然後列出確定流程及細項
分發給所有參與的工作人員
可以避免掉工作人員在沒有幹部指揮之下就無所適從不知道做什麼或者該注意而沒注意到哪些事項

maco
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發表 由 獅子 于 周三 7月 28, 2010 2:03 am

這次只能出魚不能親臨, 希望下一介可以親自帶魚參加!
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發表 由 kiwi2443 于 周三 7月 28, 2010 1:50 pm

這次的比賽主辨者實在是很用心
不論是評審,魚缸,獎杯....等都看的出主辨者的用心
不過這次的時間太短了
下午快4點才評審完,加上比賽魚開放參觀,頒獎就到6點多
結果一頒完獎,就一大堆人走了(我也走了),也没等講評(我不知有無講評)
(其實我也較想知道的是講評內容啦)
以下我有幾個想法,各位參考看看!
1.比賽一定要當天報名嗎?不能要求提早一天到嗎?
如能提早,那評審可以更早評審啊!
2.評審時我認為不應有其他人在場
這樣會影響評審!
3.魚缸上的燈具離魚太遠
魚的顏色,缺點不昜看到
4.講評
我認為比賽最重要的是講評,如没講評,没人知道這得獎的魚好在那裡
那我們要如何追求更佳的境界!
5.鬥魚的size
鬥魚的比賽好像是在比大小(只有比較大敢兇),如這樣我認為失去比賽的價值
因為它比的應是整體的美,所以是否要把大小大約的分一下比較好
(不過這爭議性可能很大)
以上謝謝各位大大的努力,讓我們看到一場很棒的比賽!

kiwi2443
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發表 由 法國號 于 周三 7月 28, 2010 11:44 pm

很謝謝阿文,有些是很好的建議。

有些疑問我也提出一點說明,希望能彌補當天沒有賽後講評的缺失:


kiwi2443 寫到:比賽一定要當天報名嗎?不能要求提早一天到嗎?
其實前一天已有近百隻魚報名,考量有些外縣市參賽者只能當日抵達,所以提供了半日報名時間,如果影響了評審進度,我想這在爾後的確有調整必要。


kiwi2443 寫到:評審時我認為不應有其他人在場
在場的除了評審,就是見習評審與助理,任何比賽都有這個人員配置,而且他們不得參賽。當然賽場通道過小,多少影響了走動。


kiwi2443 寫到:我認為比賽最重要的是講評,如没講評,没人知道這得獎的魚好在那裡
以台灣人對鬥魚的認識,其實賽後講評是我們希望要有的,我因此廢日曠時整理了不少資料。雖因現場狀況最終作罷,不過從另一角度來看,國外比賽都無講評的安排,可見今日我們的責任,在於平時觀念推行的不足,而非比賽本身。


kiwi2443 寫到:鬥魚的比賽好像是在比大小(只有比較大敢兇),如這樣我認為失去比賽的價值,因為它比的應是整體的美,所以是否要把大小大約的分一下比較好
鬥魚的Size歸在Dimension項目,是很重要的一環。我跟Andrew一至認為,這次參賽魚有半數以上體型都不及格,當然如阿文所說,整體性是必要的,可是一隻魚未達到成熟的體態,要如何看出真正的表現?去年我在檳城比賽所見,前三名的HM達到10cm以上,前三名的HMPK也達到了5.5cm以上。較大的體型,是養功的證明;較大的魚鰭,破損與感染機率高,照顧也更為不易,這都是評審會列入考慮的部分,所以IBC規則很明確指出:當兩隻魚同分時,以體型大者勝出。

希望上面簡單的說明,能稍微釋疑。謝謝阿文建言,相信下次會更好。
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法國號
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發表 由 雷山貓 于 周四 7月 29, 2010 12:22 am

這次的比賽不能到有點失落

這次的東西從照片中能看出精采~
希望下次能有機會去當義工~
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雷山貓
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發表 由 kiwi2443 于 周四 7月 29, 2010 2:09 am

感謝法大的回覆。

針對你的回覆,我另有些疑問提出一點:

法國號 寫到:在場的除了評審,就是見習評審與助理,任何比賽都有這個人員配置,而且他們不得參賽。當然賽場通道過小,多少影響了走動。
-----我指的並不是見習評審與助理,而是觀眾

法國號 寫到:以台灣人對鬥魚的認識,其實賽後講評是我們希望要有的,我因此廢日曠時整理了不少資料。雖因現場狀況最終作罷,不過從另一角度來看,國外比賽都無講評的安排,可見今日我們的責任,在於平時觀念推行的不足,而非比賽本身。
-----我認為比賽不單單是比賽而已,應該含有敎育,這樣才能"推廣"
每次比賽,往往會聴到有人批評,為何它得獎,主要不就是因他們不知評審的
想法,雖然魚的比賽大多没有講評,但如加上講評不是更完美
(我看歌唱比賽時,雖然我不懂,但聴評審的說明,我便能明瞭為何比賽者輸贏
的理由)

法國號 寫到:
kiwi2443 寫到:鬥魚的比賽好像是在比大小(只有比較大敢兇),如這樣我認為失去比賽的價值,因為它比的應是整體的美,所以是否要把大小大約的分一下比較好
鬥魚的Size歸在Dimension項目,是很重要的一環。我跟Andrew一至認為,這次參賽魚有半數以上體型都不及格,當然如阿文所說,整體性是必要的,可是一隻魚未達到成熟的體態,要如何看出真正的表現?去年我在檳城比賽所見,前三名的HM達到10cm以上,前三名的HMPK也達到了5.5cm以上。較大的體型,是養功的證明;較大的魚鰭,破損與感染機率高,照顧也更為不易,這都是評審會列入考慮的部分,所以IBC規則很明確指出:當兩隻魚同分時,以體型大者勝出。
----這我認同,但這代表魚的名次也就是踫運氣
如同樣表現的魚但體型比較小的遇到比較大的,那會不兇,結果它原本可能是
第二名,卻會因此而連名次都没有,那它真是倒楣!
當然這爭議很大,所以該怎麼做,也只能看主辨者的想法了!

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發表 由 frankie89 于 周四 7月 29, 2010 3:06 am

我是跟魔鬥 & Also一起來台灣參加比賽
首先很感謝主辨人跟義工們都在百忙中抽出時間親自接送
這次比賽是第1屆
想必一定遇到很多困難
但每一位大大抽出時間來招待我們幾個外地人
這讓我看到每一位大大的熱誠
每一位都想把比賽做得更好
再來要集合一百多條魚是絕對不是容易的事
還要控制場面
會場的氣氛也非常良好
比賽場地亦成為了讓玩家交流心得的地方
實在令小弟獲益良多
也交了不少熱愛鬥魚的朋友
我覺得這次的比賽還是滿成功

比賽魚方面
我很認同法大跟魔鬥的說法
用進口魚比賽的確失了玩家交流意義
因為養功方面實在是省略了不少
亦正如Also跟魔鬥說的一樣
用進口魚來比賽就好像是賣家跟賣家之間的比賽一樣
這是我在比賽之前不明白的道理
另一方面進口魚可以讓各位可以看到不同玩家的眼光
吸收每個玩家挑魚的技術
讓玩家們可以從多方面思考
不會只走向一個方向

看完這次比賽
我的選魚觀點也改變了不少
選魚不單單著重在鰭形 & 針形上
還要看鰭形&身形比例
特別是身形的大小
大小不同的魚展示的氣勢給人的感覺絕對不同
大魚的霸氣是小魚做不到的
還有就是養功方面
要如何調整鬥鬥使它能在場中發揮最好表現
這都是不能自己獨個兒研究或是開個topic討論就能找到明確答覆
是要現在觀測才能看得出來
此外亦增加了我對IBC標準的知識
在這次比賽所學到的都是寶貴的經驗

最後也跟魔鬥一樣
感謝法國號、小煌、宅男小帥君的熱情招待
亦為在場的工作人員 & 評審致敬
另外也要感謝Hotred一家 & 龍形水族的傑哥
2位的魚室跟店舖讓我見識到台灣展鬥跟香港展鬥的分別
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發表 由 法國號 于 周四 7月 29, 2010 3:26 am

kiwi2443 寫到:我指的並不是見習評審與助理,而是觀眾!

當天有觀眾跑進去了嗎?那真的是要好好檢討了。



kiwi2443 寫到:這我認同,但這代表魚的名次也就是踫運氣
如同樣表現的魚但體型比較小的遇到比較大的,那會不兇,結果它原本可能是第二名,卻會因此而連名次都没有,那它真是倒楣!
當然這爭議很大,所以該怎麼做,也只能看主辨者的想法了!

其實阿文你會有這想法,也反映一些群眾的想法,但這全是不了解IBC規則所至。

規則的訂立,絕不是要靠運氣評分,而是從生物學和遺傳學上著眼的。阿文提到的兇不兇,其實跟體型無關,在IBC規則中,只要隔板拉開沒有一直保持張鰓展鰭、挑釁對手,最基本就是扣3分,動都不動甚至會取消資格。鬥魚的本性就是要保持鬥性,絕不會因為對手較大隻而退縮,這也跟飼主平時養法有關。不知阿文是否記得,CT組有一隻最小隻的Red CT,牠可是相當兇悍。

所以體型不大、又不兇的鬥魚,在Dimension與Deportment就得分不高了。這都是整體性的一部分,也是所有比賽的規範,其中每一細則、扣分給分都清清楚楚,決不是主辦單位一時興起之決定,或評審私心來扯皮。

我們用的IBC,是全球六大洲認可使用的規範,我們並不是隨意設計一套,所以平時有心了解者都有資料可查,在台灣展鬥俱樂部,我甚至還花時間翻成中文,如果大家簡單看過,應也能對比賽具有雛型概念。重點是平時一點一滴的累積,否則賽後我們講評講到通宵、口水乾掉,聽懂者微。事實上,當天也是因為大多數人的意願過低,不斷要求領魚離開,才使我們講評取消,否則大家捧個場,我們絕不吝於賣賣老臉。沒有賽後講評,我絕對是最遺憾的。

另外,我前面已講,一個比賽,我們都希望做得更多,但一個旁觀者,卻往往會要求得到更多。我們都是不計酬來做這些事,犧牲的代價無法估算,歌唱比賽的評審講幾句話有車馬費領,我們卻沒有,當然抱怨不是我們的權力,應該務求更好、自我檢討,但是不是每個人都能思考一下,你出錢了嗎?你出力了嗎?你能否為這活動貢獻一點點心力?

阿文還提到教育與推廣,我想接下來如果還有經費,相關活動是不會停止的,也請繼續為我們加油打氣。
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發表 由 pigeonhk 于 周四 7月 29, 2010 3:58 pm

先要謝謝法國號大大! 大大在這裡也在香港展鬥討論區詳盡的解說,令本來小弟對這次評審的誤解,同本想放棄玩展鬥的念頭一一解除,反觀對自己做魚、選魚、觀賞的要求也提高,因在香港這邊我們能得知的魚隻比賽規範體長不能小於3.0cm(不含鰭部),在網上能看到的資訊就是這樣了,但從香港魚友Frankie在會場影回來的照片, 才得知有更詳盡的比賽規範,因為小弟是第一次參與正規的展鬥比賽活動,亦完全不了解IBC規則,所以抱著很多的疑問,相對地香港魚友對體形大的展鬥有著抗拒,所以選魚參賽方面都只會挑一些鰭形比較好的來參賽吧了,亦表示香港魚友對參加展鬥比賽經驗不足,希望下屆再辦的時候能提供更多資訊、賽後講評(小弟非常感興趣),想必會更精彩更好玩了!真的在此要再次多謝台灣這邊的各位大大,不計報酬為這次活動勞心勞力!
雖然未能親身參與,但真的獲益良多,檢討過自己對審美、觀賞、選魚標準後,希望來年也有機會親身到會場參與這活動,祝願下屆辦得更亮更光!
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